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	<title>一些淺見。 &#187; social filtering</title>
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	<description>Thoughts on something. Don&#039;t be serious.</description>
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		<title>為什麼funP很多老鳥都不見了！？（上）</title>
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		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 19:37:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HWY</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<a href="http://hwy.tw/2008/12/18/funp-old-birds-gone/" title="為什麼funP很多老鳥都不見了！？（上）"></a>為什麼funP很多老鳥都不見了呢？這個問題很大，我只能試著簡單做出回答。 老鳥這兩個字其實並不是很精準，因為funp上面不只「菜鳥」跟「老鳥」兩種使用者。事實上funp從去年三月上線之後，已經歷經過許多次的使用族群變遷，不同時間點的使用者根本就是不同一群人。以時間來分的話，我想funP至少可以分成三個階段。 科技的funP 第一階段應該是屬於科技族群的，代表人物可以算是mmdays和XDite吧。當時幾乎可以說只要他們有寫文章，就會登上funP首頁。我記得大概在去年12月的時候，mmdays還是第一個累積到超過200名粉絲的部落格，而XDite更是曾經達成日進千點（一天得到超過1000點的紅利點數）的壯舉，因為有三篇文章同時登上funP首頁（真猛阿&#8230;）。 如果再仔細看一點，這三篇文章分別跟RoR、中肯意見網、Happyweb有關。顯見在funP上的使用者主要都是對科技、網路、Web2.0相當有興趣的族群。不過在Web2.0議題退燒沈寂下去之後，新的議題又取代Web2.0成為主流了。 政治的funP 第二階段是政治族群。從2007年12月選立委、2008年又是總統大選，這一段期間funp儼然成為網路上政治口水戰的中心阿！這一波大概是以Billypan、獨孤木等人為代表，漸漸帶出像台灣派部落客、綠正妹等網路原生政治團體。 當時每天上funp看首頁或是「最近在推的文章」至少有一半是政治文，而且清一色都是批評藍營的文章，只要罵得夠兇夠狠大概都有機會出現在首頁。這一波政治浪潮大概到五月之後才漸漸趨緩，之後偶爾還是會出現「政治文霸佔首頁」的情形，但通常是因為有突發事件（例如毒奶粉），政治文比例已經比之前少多了。 多元化的funP 第三階段則是變得相當多元化。現在在首頁上面看到的文章其實已經滿平均了，美食、科技、設計、政治、心情&#8230;等類別都有機會出現。我想應該跟推文評價制度是很有關係的。這點有機會再詳細談，但無論如何，這對於站方和使用者來說都是比較有好處的（當然這是在親友濫推已經減少的前提之下）。 畢竟一般還是認為使用者會希望看到各個領域的優質文章，只要不是親友濫推出來的，應該都會比較符合大眾口味吧！（不過我不算大眾，不知道現在funP首頁對大眾的吸引力到底有多高&#8230;） 老鳥愛什麼？ 好，講古講完了，這跟funP很多老鳥不見有啥關係？其實很顯而易見。像我是屬於第一階段科技族群的使用者，當時我寫的文章也有登上首頁幾次，我也很愛看funP推出來的mmdays、XDite&#8230;等人的文章。那時候每天起床都會想看看自己昨天晚上寫的文章「現在有幾推了？」、「有沒有登上首頁？」這是我當時玩funP最大的樂趣，跟紅利點數沒啥關係（因為我常常連自己的文章都懶得貼）。 但是現在科技類文章已經不像以前那麼吃香了（我又不會寫旅行文、美食文、政治文阿阿～），要登上首頁實在是很困難的事情，有時候運氣不好可能連10推都不到阿（菸）。 所以對我來說少了出現在首頁的期待，也比較難在首頁看到我喜歡的科技類文章，對於funP首頁的依賴也就漸漸變少了。我想對於第二階段的政治部落客們來說應該也是一樣的道理，當寫政治文已經沒有像以前那麼容易登上首頁的時候，多少也是有點沒勁吧！ 其實跳脫使用者的角度來看，這也是很正常的現象。就像不紅的搖滾樂團一樣，先要有一小群死忠支持者，小有名氣之後曲風可能就轉向大眾口味。舊人自然離去，更多新人進來。否則網站永遠是一小撮人在玩，唱片永遠是一小撮人在買，豈不是作心酸的嘛！？ 但是老客戶也是一群為數不少的使用者，想要把他們留下來其實是需要靠Social Filtering（請參考我之前寫的文章）。不過在funP似乎沒有運作地很好，至於為什麼？就留到下一篇再聊吧，我累了，囧。 簡單來說，這一篇是討論為什麼「老鳥會想離開」，下一篇會討論為什麼「funP留不住老鳥」。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<a href="http://hwy.tw/2008/12/18/funp-old-birds-gone/" title="為什麼funP很多老鳥都不見了！？（上）"></a><p>為什麼<a href="http://funp.com" target="_blank">funP</a>很多老鳥都不見了呢？這個問題很大，我只能試著簡單做出回答。</p>
<p>老鳥這兩個字其實並不是很精準，因為funp上面不只「菜鳥」跟「老鳥」兩種使用者。事實上funp從去年三月上線之後，已經歷經過許多次的使用族群變遷，不同時間點的使用者根本就是不同一群人。以時間來分的話，我想funP至少可以分成三個階段。</p>
<h4>科技的funP</h4>
<p><img class="aligncenter" src="http://farm4.static.flickr.com/3248/3115804955_4c0dc38f91.jpg" alt="圖片 2" width="500" height="284" /></p>
<p>第一階段應該是屬於<strong><span style="color: #0000ff;">科技族群</span></strong>的，代表人物可以算是<a href="http://mmdays.com/">mmdays</a>和<a href="http://blog.xdite.net/" target="_blank">XDite</a>吧。當時幾乎可以說只要他們有寫文章，就會登上funP首頁。我記得大概在去年12月的時候，mmdays還是第一個累積到超過200名粉絲的部落格，而XDite更是曾經達成<a href="http://blog.xdite.net/?p=511">日進千點</a>（一天得到超過1000點的紅利點數）的壯舉，因為有三篇文章同時登上funP首頁（真猛阿&#8230;）。</p>
<p>如果再仔細看一點，這三篇文章分別跟RoR、中肯意見網、Happyweb有關。顯見在funP上的使用者主要都是對科技、網路、Web2.0相當有興趣的族群。不過在Web2.0議題退燒沈寂下去之後，新的議題又取代Web2.0成為主流了。<br />
<span id="more-952"></span></p>
<h4>政治的funP</h4>
<p><img class="aligncenter" src="http://farm4.static.flickr.com/3033/3115805009_1f08fab9d5.jpg" alt="0" width="500" height="359" /></p>
<p>第二階段是<strong><span style="color: #0000ff;">政治族群</span></strong>。從2007年12月選立委、2008年又是總統大選，這一段期間funp儼然成為網路上政治口水戰的中心阿！這一波大概是以<a href="http://www.wretch.cc/blog/billypan101" target="_blank">Billypan</a>、<a href="http://www.wretch.cc/blog/phopicking" target="_blank">獨孤木</a>等人為代表，漸漸帶出像台灣派部落客、綠正妹等網路原生政治團體。</p>
<p>當時每天上funp看首頁或是「最近在推的文章」至少有一半是政治文，而且清一色都是批評藍營的文章，只要罵得夠兇夠狠大概都有機會出現在首頁。這一波政治浪潮大概到五月之後才漸漸趨緩，之後偶爾還是會出現「政治文霸佔首頁」的情形，但通常是因為有突發事件（例如毒奶粉），政治文比例已經比之前少多了。</p>
<h4>多元化的funP</h4>
<p>第三階段則是變得相當<span style="color: #0000ff;"><strong>多元化</strong></span>。現在在首頁上面看到的文章其實已經滿平均了，美食、科技、設計、政治、心情&#8230;等類別都有機會出現。我想應該跟<a href="http://pushfun.blogspot.com/2008/06/blog-post.html">推文評價制度</a>是很有關係的。這點有機會再詳細談，但無論如何，這對於站方和使用者來說都是比較有好處的（當然這是在<a href="http://hwy.tw/2008/09/03/funp_to_social_filtering/">親友濫推</a>已經減少的前提之下）。</p>
<p>畢竟一般還是認為使用者會希望看到各個領域的優質文章，只要不是親友濫推出來的，應該都會比較符合大眾口味吧！（不過我不算大眾，不知道現在funP首頁對大眾的吸引力到底有多高&#8230;）</p>
<h4>老鳥愛什麼？</h4>
<p>好，講古講完了，這跟funP很多老鳥不見有啥關係？其實很顯而易見。像我是屬於第一階段科技族群的使用者，當時我寫的文章也有登上首頁幾次，我也很愛看funP推出來的mmdays、XDite&#8230;等人的文章。那時候每天起床都會想看看自己昨天晚上寫的文章「現在有幾推了？」、「有沒有登上首頁？」這是我當時玩funP最大的樂趣，跟紅利點數沒啥關係（因為我常常連自己的文章都懶得貼）。</p>
<p>但是現在科技類文章已經不像以前那麼吃香了（我又不會寫旅行文、美食文、政治文阿阿～），要登上首頁實在是很困難的事情，有時候運氣不好可能連10推都不到阿（菸）。</p>
<p>所以對我來說少了出現在首頁的期待，也比較難在首頁看到我喜歡的科技類文章，對於funP首頁的依賴也就漸漸變少了。我想對於第二階段的政治部落客們來說應該也是一樣的道理，當寫政治文已經沒有像以前那麼容易登上首頁的時候，多少也是有點沒勁吧！</p>
<p>其實跳脫使用者的角度來看，這也是很正常的現象。就像不紅的搖滾樂團一樣，先要有一小群死忠支持者，小有名氣之後曲風可能就轉向大眾口味。舊人自然離去，更多新人進來。否則網站永遠是一小撮人在玩，唱片永遠是一小撮人在買，豈不是作心酸的嘛！？</p>
<p>但是老客戶也是一群為數不少的使用者，想要把他們留下來其實是需要靠<a href="http://hwy.tw/2008/09/03/funp_to_social_filtering/">Social Filtering</a>（請參考我之前寫的文章）。不過在funP似乎沒有運作地很好，至於為什麼？就留到下一篇再聊吧，我累了，囧。</p>
<p>簡單來說，這一篇是討論為什麼<strong><span style="color: #0000ff;">「老鳥會想離開」</span></strong>，下一篇會討論為什麼<span style="color: #0000ff;"><strong>「funP留不住老鳥」</strong></span>。</p>
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		<title>funP該走向Social Filtering的階段嗎？</title>
		<link>http://hwy.tw/2008/09/03/funp_to_social_filtering/</link>
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		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 13:47:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HWY</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<a href="http://hwy.tw/2008/09/03/funp_to_social_filtering/" title="funP該走向Social Filtering的階段嗎？"></a>撒旦今天在部落格上寫了一篇越推越多的funP，越來越低的品質，講出了一個我想了很久，卻從來沒寫出來的問題： 問題出在，站方為了進行紅利集點的活動，於是一再放寬每日可推文數的上限，使得使用者開始出現亂推、濫推、親友推甚至看到某格就推的現象，而不再是真的推薦心目中的好文章。 其實一直以來，我也有「品質越來越低」的感覺，雖然說文章品質是完全主觀的，我覺得品質低的文章你可能覺得是絕世好文。但撇開這些不談，確實偶有高推文數的文章，能夠一眼就辨認出是亂推、爛推、看到某格就推的。印象中曾看過一篇文章，格主都已經在文章裡面表明「這篇是心情記事，請不要推到funP。」結果還是得了數十推，這些人真的有看文章嗎？這只是我看到的一個案例，不知道在funP裡面這種狀況有多少，但至少證明撒旦所說的現象確實存在。 稍微思考一下，我們知道funP也是有採用「karma機制」，就是每個人推的重量不一樣，有沒有「先看再推」似乎也記入該「推」的重量。所以亂槍打鳥式的亂推造成的傷害理應不大，最難搞的還是「成群結黨推」。成群結黨的人，經驗值可能很高，每次推都有一定的重量，當這一群人累積到80人、100人的時候，隨便一個網址他們都有力量讓它衝上首頁，而且手段完全合法。只要他們夠無聊、夠變態，要讓funP首頁變成這群人的部落格聯播都行！ 聽起來是個死局，不過這種問題digg早就碰過了，他們的解法是：「Social Filtering」。Social Filtering這個詞我是在國外的論文看到，不知道中文應該翻成什麼。不過意思就是：「讓你的朋友來幫你篩選資訊。」就像你想吃哪一家餐廳會問某個朋友、想買哪一本書也會問另外一位朋友、在digg上面看文章也一樣「看朋友推什麼」就對了。 這一樣是個「長尾」的概念。digg、funP上每天這麼多文章，在首頁的是暢銷商品，其他的網頁則沒什麼人看。但透過某個朋友的推薦，這篇文章可能才兩推，對你來說卻值得一看。這個策略有效，因為該篇論文的量化數據顯示「人們確實比較愛看朋友digg過的文章」（真是單純的論文）。 當使用者來到digg不只是為了看首頁的文章，更為了看朋友推的文章時，不僅首頁被綁架的風險降低（而且大家都落人來推也比較不容易被「一黨獨大」），原本那些沒什麼人看的網頁也因此有機會被看到，更增加了digg的黏性。 回到funP來看，你一定會說「看朋友推什麼文章」的功能不是早就有了嗎？嗯，沒錯，但是要改變使用者的習慣顯然沒那麼簡單，我覺得有以下兩個原因： 1.在digg，最出風頭的是最先把首頁文章貼上digg的人（就是在funP領到紅利點數的人），因為他們被認為「常常能夠發現有趣的網頁」而被尊敬；但在funP，出風頭的好像是該文章的原作者，是誰貼的文好像不是很重要，頂多是覺得他們「貼得快」而不是「貼得好」。為何有此差異，原因不明。 2.站方沒有大力宣導。funP功能早就太多了，「看朋友推什麼文章」的功能，我猜知道的人並不是很多，而且此功能也是放在不顯眼的位置。當年Kevin Rose不只在blog上宣導、影片上也宣導、有人訪問也宣導，講到其他網路書籍（如維基經濟學）講到digg時都要提一下可以「看朋友推了什麼。」Social Filtering是個策略，但真要發揮作用就不只是「有這個功能」而已。（當然啦，funP也未必要跟著digg的路來走。） 道高一尺，魔高一丈，其實不管怎麼搞，終究無法根絕這些問題。digg首頁的經濟利益夠大，什麼花招都會跑出來。例如Netscape曾經要花錢挖角digg top 100 users、digg索性把top 100列表拿掉、又有些網站作「pay per digg」的廣告事業，看能不能集合眾人之力來上digg的首頁。剛好今天Techcrunch又採訪了一位Top 100 User得到「文章上首頁的價格-$1200」的價碼&#8230;。 總之遊戲是玩不完的，與其去防範這些「奧步」，倒不如像digg一樣，朝著「讓每個使用者都能看到最客製化的文章」的方向邁進，至於首頁嘛&#8230;就不用太執著了&#8230;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<a href="http://hwy.tw/2008/09/03/funp_to_social_filtering/" title="funP該走向Social Filtering的階段嗎？"></a><p>撒旦今天在部落格上寫了一篇<a href="http://satanstw.pixnet.net/blog/post/21632772" target="blank">越推越多的funP，越來越低的品質</a>，講出了一個我想了很久，卻從來沒寫出來的問題：</p>
<blockquote><p>問題出在，站方為了進行紅利集點的活動，於是一再放寬每日可推文數的上限，使得使用者開始出現亂推、濫推、親友推甚至看到某格就推的現象，而不再是真的推薦心目中的好文章。</p></blockquote>
<p>其實一直以來，我也有「品質越來越低」的感覺，雖然說文章品質是完全主觀的，我覺得品質低的文章你可能覺得是絕世好文。但撇開這些不談，確實偶有高推文數的文章，能夠一眼就辨認出是亂推、爛推、看到某格就推的。印象中曾看過一篇文章，格主都已經在文章裡面表明「這篇是心情記事，請不要推到funP。」結果還是得了數十推，這些人真的有看文章嗎？這只是我看到的一個案例，不知道在funP裡面這種狀況有多少，但至少證明撒旦所說的現象確實存在。</p>
<p>稍微思考一下，我們知道funP也是有採用「karma機制」，就是每個人推的重量不一樣，有沒有「先看再推」似乎也記入該「推」的重量。所以亂槍打鳥式的亂推造成的傷害理應不大，最難搞的還是「成群結黨推」。成群結黨的人，經驗值可能很高，每次推都有一定的重量，當這一群人累積到80人、100人的時候，隨便一個網址他們都有力量讓它衝上首頁，而且手段完全合法。只要他們夠無聊、夠變態，要讓funP首頁變成這群人的部落格聯播都行！</p>
<p>聽起來是個死局，不過這種問題digg早就碰過了，他們的解法是：「Social Filtering」。Social Filtering這個詞我是在國外的論文看到，不知道中文應該翻成什麼。不過意思就是：「讓你的朋友來幫你篩選資訊。」就像你想吃哪一家餐廳會問某個朋友、想買哪一本書也會問另外一位朋友、在digg上面看文章也一樣「看朋友推什麼」就對了。</p>
<p>這一樣是個「長尾」的概念。digg、funP上每天這麼多文章，在首頁的是暢銷商品，其他的網頁則沒什麼人看。但透過某個朋友的推薦，這篇文章可能才兩推，對你來說卻值得一看。這個策略有效，因為該篇論文的量化數據顯示「人們確實比較愛看朋友digg過的文章」（真是單純的論文）。</p>
<p>當使用者來到digg不只是為了看首頁的文章，更為了看朋友推的文章時，不僅首頁被綁架的風險降低（而且大家都落人來推也比較不容易被「一黨獨大」），原本那些沒什麼人看的網頁也因此有機會被看到，更增加了digg的黏性。</p>
<p>回到funP來看，你一定會說「看朋友推什麼文章」的功能不是早就有了嗎？嗯，沒錯，但是要改變使用者的習慣顯然沒那麼簡單，我覺得有以下兩個原因：<br />
1.在digg，最出風頭的是最先把首頁文章貼上digg的人（就是在funP領到紅利點數的人），因為他們被認為「常常能夠發現有趣的網頁」而被尊敬；但在funP，出風頭的好像是該文章的原作者，是誰貼的文好像不是很重要，頂多是覺得他們「貼得快」而不是「貼得好」。為何有此差異，原因不明。</p>
<p>2.站方沒有大力宣導。funP功能早就太多了，「看朋友推什麼文章」的功能，我猜知道的人並不是很多，而且此功能也是放在不顯眼的位置。當年Kevin Rose不只在blog上宣導、影片上也宣導、有人訪問也宣導，講到其他網路書籍（如維基經濟學）講到digg時都要提一下可以「看朋友推了什麼。」Social Filtering是個策略，但真要發揮作用就不只是「有這個功能」而已。（當然啦，funP也未必要跟著digg的路來走。）</p>
<p>道高一尺，魔高一丈，其實不管怎麼搞，終究無法根絕這些問題。digg首頁的經濟利益夠大，什麼花招都會跑出來。例如Netscape曾經要花錢挖角digg top 100 users、digg索性把top 100列表拿掉、又有些網站作「pay per digg」的廣告事業，看能不能集合眾人之力來上digg的首頁。剛好今天Techcrunch又採訪了一位Top 100 User得到「<a href="http://www.techcrunch.com/2008/09/03/want-on-the-digg-home-page-thatll-be-1300/" target="blank">文章上首頁的價格-$1200</a>」的價碼&#8230;。</p>
<p>總之遊戲是玩不完的，與其去防範這些「奧步」，倒不如像digg一樣，朝著「讓每個使用者都能看到最客製化的文章」的方向邁進，至於首頁嘛&#8230;就不用太執著了&#8230;</p>
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